围观丨联创永宣、分享投资、沸点资本三家机构共话家居供应链

亿欧网

18-11-1016:20

2018年11月9日,由亿欧主办的以“解构供应链·洞见新未来”为主题的GIIS 2018中国家居家装产业创新论坛在北京新世界酒店隆重开幕,本次会议主要围绕渠道下沉、供应链创新、新零售、新技术、赋能商业新时代等核心主题展开深入讨论。

论坛期间,顾家集团副总裁毛新勇、万华生态板业创始人郭兴田、尚层装饰董事长林云松、全屋优品创始人周志胜、打扮家总裁崔健、易日通供应链总经理杨登亮、一兜糖家居创始人徐红虎、丽维家创始人兼CEO周宇翔、橙家CEO王睿、派的门总经理谭萍等多家知名企业创始人及高管,以及联创永宣管理合伙人高洪庆、分享投资联合创始人兼大居住基金主管合伙人崔欣欣、沸点资本创始合伙人姚亚平、不惑创投创始人李祝捷一线投资机构负责人齐聚一堂,大家带着各自宝贵的经验和感触,在大会现场展开了精彩分享。

在第二场圆桌论坛环节,联创永宣管理合伙人高洪庆、分享投资联合创始人兼大居住基金主管合伙人崔欣欣、沸点资本创始合伙人姚亚平从资本视角来看待行业发展,话题是“家装业步入寒冬,供应链话题大热,资本视角如何看待行业发展”,亿欧智库助理研究经理贾萌担任本场论坛的主持人。

圆桌精彩总结:

分享投资联合创始人兼大居住基金主管合伙人崔欣欣:在这个产业里头的每一个企业,应该竭尽全力去想办法把自己这个环节的效率提升,把你对下游对接的宽容度提升,这样才能使整个产业进入一个更高效运转的过程中去。

联创永宣管理合伙人高洪庆:个性化的东西,消费者就应该为个性化买单。这个巨大的行业里面,这个行业如果工业化、规模化上去以后,一千亿肯定是标配,三四万亿连1%的份额都没到,这个行业就没有所谓的冬天和春天。

沸点资本创始合伙人姚亚平:只有在产能过剩的产业里面才有发现剧变的机会,是因为原来的利益链现在有可能被重构了,因为产能过剩意味着供过于求,原来是供小于求,谁掌握供给谁就能赚钱,一旦变成产能过剩就变成了谁掌握需求谁就赚钱。

圆桌会议对话:

贾萌:大家好,我是今天圆桌的主持人,北京温度降下来了,但大家能够感知到这个会场是很暖和的,所以我今天非常失误穿了一件毛衣。北京的暖气这两天刚来,非常的舒适,特别的享受。资本机构有时候就像北方的暖气,北方有南方没有,有暖气好吗?好像挺好的,但是很多人感觉在温室里面待着舒服就不想出去了,不想起床,不想工作了,那怎么办?最近也非常火的综艺节目经常说一些辨题,那今天我们也就“冬天是否需要暖气,行业是否需要资本助推?”来谈一谈。

高洪庆:其实你说寒冬,我觉得像我们经过了很多次周期的一些机构而言,我觉得每隔两三年就是一个寒冬。我其实不认可家居行业有寒冬,如果家居行业前两年很热的话,我觉得它是被催生了,它是所谓操蛋的互联网行业催生的,我觉得这个行业非常古老,没有那么花哨,无论你用多么美的词汇跟消费者沟通,最后都是要交付的。

可能熟悉我的人都知道,我是一个被投资耽搁的大厨,我烧菜烧的很多,烧菜我觉得跟装修是一样的,怎样做一道菜是好的。首先你要有一个好的菜谱,其次你要有好的食材,第三要有好的烹调方法,最后你要有一个好的装盘技术。

家装行业就是一样的,首先你要有一个好的设计,这个设计应该像造车一样来装修一个房子,而不是说“脚踩西瓜皮,滑到哪里算哪里”。你的木工做好以后,油漆工怎么做,水电工怎么做,都是一套完整的环节。我们不要今天造好了轮子再想怎么造发动机和底盘,一定是前期有一个非常好的设计,不仅仅是软装设计,而是整个工业设计。第二,你一定要有很好的供应链。第三,要有好的做工,施工实现真正的落地。最后,就像烧菜一样要有一个装盘,很好的软装环境。

无论互联网和移动互联网怎么变化,我觉得家装行业的本质从来没有变过。套餐这些东西我觉得都是雕虫小技,最重要的是实现交付。怎么实现交付?刚才讲到的寒冬,我觉得接下来的“寒冬”是2B行业的春天,是2C行业的寒冬。为什么2B行业永远是春天?因为2C行业太个性化了,如果订单达不到,业务一定是降低的,成本一定是高的。

所以所谓的寒冬,所谓的春天,我觉得还是跟商业模式有关系,我觉得必须要找到一个真正好的商业模式,最好商业模式是不断迭代,不断变化的,我觉得行业无所谓春天或冬天。

贾萌:总结成一句话,找到一个好的商业模式就不会有春天和冬天。崔总您怎么看?

崔欣欣:我今天下午在这儿感觉收获非常大,而且我感觉特别喜欢的一点就是终于咱们可以在这样的场合,来去讨论这么实在的问题,讨论供应链,而不是讨论营销一些花招。

这是我今天感受特别深的一点,而且也跟我们过去这几年在大居住这个领域里头有关,我们不断地看项目,不断做行业研究,跟我们自身的感受共鸣非常大。我非常喜欢今天很多的演讲者提到的关键词,供应链、仓储、物流、数据的信息化。比如说咱们的周总全屋优品,其实他做了很多工作,你如果不了解就会觉得他可能是在做大客户的采购,但其实你看他刚才的演讲,从工厂到仓储,以及他整套的信息系统,这些功夫是外人看不见的。

今天我觉得我们大家居这个产业,其实我们过去两年有点急躁,看着下游,看着消费市场互联网化的高速增长,指数式的增长,忽略了没有仔细去看我们这个行业跟别的行业差距在哪,这种差距就像菜市场和超市一样的,就像我们很多的企业根本就没有完成工业化的过程,怎么去对接别人互联网化?

我举个服装行业的例子。服装行业已经是比较工业化了,服装企业运营是值得我们借鉴学习的。一兜糖网红带货,家居企业找个网红设计服装,一下子卖爆了。然后找供应商却发现糟糕了,这种布料市场上说完全缺货的,你的上游制约了你模仿互联网化的营销模式。今天看到像全屋优品愿意努力在这方面去做更多的对整个产业的推动,其实我也更希望呼吁的是在这个产业里头的每一个企业,去想办法把自己这个环节的效率提升,把你对下游对接的宽容度提升,这样才能使整个产业进入一个更高效运转的过程中去。

至于在寒冬下需不需要暖气,我觉得有暖气当然好,当然首先要保证没有暖气咱们也死不了。

贾萌:崔总讲的很好,没有达到真正的工业化,无论是赋能什么样的工具也无法实现真正的交付。接下来有请沸点资本的姚总。

姚亚平:关于冬天这个事情,我觉得各位其实在这个行业是感受到了的,因为毕竟大家在房产装修领域,房子不好卖,所以装修行业不好做,这个领域会受影响。但是你们所在的领域已经是我们利润如此之丰厚的领域了,我们这个行业即使冬天在现在我们还有50%多的毛利,其他的行业大家都很眼红,但是我们这个行业却在挥霍我们50%的毛利。

我这两天心情很不爽,本来我是准备搬家,结果昨天我发现一楼洗手间浴室柜设计是凹进去的,结果做的浴室柜比我的凹槽宽了半厘米,我已经准备下个礼拜搬家了,发现这个事怎么办呢?把这个浴室柜再寄回广东的厂子,再花一个月的时间排队把这个浴室柜做小一厘米,然后再给我寄过来,我觉得春节前能搬家不错了。

所以我会觉得说,这个行业到今天仍然还是在用这样的方式,这个行业的主流还在用这种模式做事情,所以为什么讲各位是在挥霍这个行业50%多的毛利。

像前面几位嘉宾讲的很好,这些年做的一切无非是想增加点收益,把我们的产品卖的更贵一点。但很少愿意有人来解决我们这个行业的问题,我们这个行业不想让他个性化也很难,刚才讲了为什么做2B的事情,2C的事情解决很难。因为每一个房子都是不一样的,即使我是什么都没有改过的毛坯房,从一楼到顶楼也是不一样的,做起来非常麻烦,导致大家在这个里面就没有办法提供规模化。但是作为商业来讲,如果你不能比别人更高的效率做这件事情,如果不能比别人更低的成本做这个事情,你就只能比别人更高的价格做这个事情,而唯一的办法就是去骗更多的人。

所以这个行业我们经济无论怎么样,你会看到中国所有高铁站的广告,全部都是家居家装行业的,中国高速公路旁边所有的大牌广告,除了酒就是我们家居家装行业了,事实上今天我们整个行业还远不到冬天的时候,我们这个行业仍然在挥霍大把的毛利和营销利润,还是要有人踏下心来解决行业遇到的问题。

这个领域对家装是不是一个机会?是,因为这个机会太大了。你们想想消费领域多大,我们刚才讲的衣服领域多大,全国的衣服领域加起来有家装行业的GDP高吗?中国一年能卖出去多少房,哪一家买了房都得花10%到20%的装修,你想中国要卖十七万亿的房子,装修这个领域怎么也花到两到三万亿吧,这是一个跟汽车领域一样大的生意。

所以大家想象一下,汽车领域的毛利才多少,我们这个领域三万亿的行业空间,有50%的毛利,我们这些毛利都用来干吗了?都是用来挥霍了。我会觉得的确看起来很动心,从投资人的角度来讲其实非常希望在这个领域里找公司投资,但是在这个领域里想找一个效率比别人高的非常难,但是这个领域里面能找到的都是执行能力比别人好的,还是要愿意找一些效果比别人高的这样的公司。

回过头像主持人问到的问题,资本是冬天,资本不是个暖气,不是个可有可无的,它是血液。这个领域过去四十年发展过的很好,所以这个领域一直没有太需要外界的补血,这个领域大家一直过的很平和,这个领域里边需不需要一些有外来物种?事实上这由不得大家,我们所有领域里边能被血战过的都已经被血战过了,这个领域看起来,大家办越来越多的这种会议,用一种新的方式打破这个领域既有的做法,这个领域需不需要黑马和搅局的人?太需要了。因为这个领域干了三四十年仍然用一种方法在活,大家想不想换个活法,亿欧的这场会很好,让大家知道你们面对的环境需要一种方法来活。

贾萌:沸点资本在家居领域投资应该说是最少的,在今天在座的资本里面,我们高总和崔总其实在家居行业领域的投资还是蛮多的,九到十家。其实这个数量很高,但是沸点资本的话目前了解一下就一家,那天我跟姚总聊,我说你到底对什么感兴趣,然后姚总说,你帮我推荐一个人,我对某个人感兴趣,今天非常巧,这个人就坐在他旁边。我不知道你们是已经达成了合作还是什么,反正你们表现的非常平静,姚总跟我们一兜糖徐总是不是暗地合作了?

姚亚平:我们沸点资本钱少、人少,导致出手特别少。我从业八年,做风险投资第八年的时间,我总共做了八年。我这八年累计投的项目加在一起还不到十个。

贾萌:是投一个项目就投出几个亿是吧?

姚亚平:我投不到十个公司,差不多已经有四个上市了,下个星期还会有一个上市。我们的打法跟其他的投资机构不太相同,我们在每个领域里边希望投一到两个,每个领域基本上投一个就好,投一个这样的公司就非常合适。比如说像家居这个领域里边,对我们来讲在家居的渠道或者是销售领域有一家就够了,当然家居的制造领域可以多几家,因为会有不同,在供应链领域还在研究。

像徐总这种公司,在用户做家装之前都不知道怎么装,人都是第一次活,绝大多数人都是第一次买房,这辈子可能就一次了,也不知道怎么做,徐总这种公司就可以存在。但在用户装之前,我觉得用户需要找一家来研究,研究完之后发现在这个领域里边用户是极有需求的,是需要大家好产品,好服务去满足的,这个时候我们就希望,我们作为一个投资人能锦上添花也好,雪中送炭也好,能够帮各位达成满足用户需求的服务和产品。

贾萌:我可以理解姚总既是回答了我的问题,但是又非常委婉的拒绝了徐总。

姚亚平:现在不是冬天吗?冬天是我们做投资的好时候。夏天从中午见了晚上还没有出投资意向,基本就没机会了,现在冬天的好处就是我可以慢慢的挑,三个月好好的做好调查,我们现在正处于摸底的过程中。

贾萌:感谢姚总。其实今天我们四个多小时的聊天,我听到品牌最多的是宜家,赞助费我们后续可能会去要一下。宜家这种模式我心里也很疑惑,为什么大部分的家居人都是学宜家,宜家到底有什么东西真的吸引到我们,因为高总在投资领域里面其实也投了很多大公司,也有企业上市并有着很高的市值。您觉得真的吸引到大家的到底是什么,它的供应链还是今天嘉宾提到的超级粉丝的模式之类的?

高洪庆:我一直在讲其实消费者发生了很多变化,将来宜家他们没变化他们照样会死亡,他们跟不上时代的步伐,原因是因为我们消费者现在越来越懒,消费者不愿意做他自己做选择的事情,他需要别人来帮他做选择,这也是我们在整个家居行业里面做了很多投资以后我们的判断。

我们探讨很多标准化、个性化的问题,有些东西就是要标准化的,有些东西就是要个性化的,宜家对家装并没有太多的代表性,它还是一个家居行业。大家一直在讲供应链,为什么供应链那么重要?就是效率和成本,为什么2C这个行业非常难做,如果你没有一定的订单密度怎么做都是亏本,因为它有太多的个性化。

个性化的东西,消费者就应该为个性化买单。为什么中国的外卖行业,美团、饿了么为什么一直在亏损,在国外很多地方外卖是一种真正的消费升级,你要外卖就意味着要买单,现在的外卖楼下就是一个便利店,跑下去就是可以了,还要通过饿了么帮你送上来,这就是不合理,这种不合理它一定不会持续很久。就跟2C行业一样,你只要提供个性化,你就应该付出更高的成本,就应该有更高的溢价,怎么把行业成本降下去,供应链这一块是重中之重。

我烧一顿菜比外面烧的好的酒店贵那么多,我家里面人就安慰我,可能你买的食材比较好。饭店采购到是一百份的农家小炒,成本会更低,所以为认为装配式装修,一定是春天,只要装配式装修,无论是2B还是2C,它是可以提高效率,降低成本,而且提高交付的周期。

大家想到装配式装修一定是比较廉价的,也未必,装配式装修是能够提高效率降低成本。我刚刚从以色列回来,我认为以色列是从0到1是最牛的,但是1到99是不行的,他们那边的文化冲突太多了,每个人都在辩论,我们这个行业需要0到1的变化,0到1可能就是要颠覆整个行业的传统。

贾萌:刚刚高总提到了装配式,今天我们也讲到了很多关键词,供应链虽然是我们这次大会的主题,在家居服务链上装配式、供应链,还有顾家毛总提到的新零售,还有打扮家崔总的新技术。刚刚姚总提出他的心所向之地,他想找一个把毛利50%都拿到的人,高总说我想吃到和饭店采购成本相同的小炒肉,分享投资在这么多的链条里面你的关注点在哪里,你会投什么样的企业?

崔欣欣:首先得谢谢洪庆他刚才提到装配式装修,我也投了装配式装修。几年前分享开始重点关注大家居产业,我们认为现在不是大家居大产业的冬天来了,是这个大产业春天就没来过,像姚总优秀的投资人,啥时候会想到来这样的场,今天他来了。大家应该感受到的是越来越多专业的投资人在来这个场合,说明我们的春天正在悄悄的来。

第二个关于哪方面的投资,我还是那句话,提升产业效率。刚才有嘉宾提到我们这个产业好像产能过剩,是,落后产业过剩,先进产能严重不足,我们看到细分版块,板式家居都用一些时髦的词语来讲全屋定制家居。板式家居,在大家居产业里面是进步最快的细分领域,之所以进步快,标准化、工业化、全流程数据化,即使到这样今天我们还没有看到板式家居的富士康,为什么手机行业有富士康,汽车行业有比亚迪专门生产这样的企业,为什么大家居没有这样的企业,是嫌毛利率太低不愿意做还是说这里有一些难度搞不定,有困难搞不定说明里面存在这样的机会。

高洪庆:我插一句,这个行业几万亿的市场,中国的家装行业的上市公司东易日盛今年他的预计是做40亿至50亿,这个巨大的行业里面,这个行业如果是工业化、规模化上去以后,一千亿肯定是标配,三四万亿连1%的份额都没到,我完全同意欣欣讲的话,没什么冬天、春天。

姚亚平:刚才提到东易日盛,我作为刚刚使用过他们的服务的用户简单说一句。为什么在中国的家居家装行业,最后提到的家居家装行业没有大公司出现,大公司出现要有一个很重要的问题,要有维度,大家对你这个品牌要有极度的信任,这个信任就是我的衣柜不好使,我为了要住,没有哪个品牌的浴室柜我今天买了就今天敢去住,因为我家里有一个一岁的宝宝,三岁的宝宝,我会担心各种各样的问题。

高洪庆:装配式装修可以解决这个问题。

姚亚平:我会想要不我们去宜家,今天就买了,会有一个问题,在用户的心里,宜家会有这样的信任感,其他做家居品牌都没有在用户心里形成信任感。

贾萌:哈哈,这个时候应该要有企业站出来了。

高洪庆:我觉得你对这个行业还不太了解,亏过很多钱才能了解这个行业的本质,你没有亏过,你都是赚钱的,宜家一定不是未来。

姚亚平:不是宜家是未来,我非常喜欢2C的生意,2C的生意是用户在用自己的钞票做投票,我非常喜欢产能过剩的生意。橙家王总提到我们可能是产能过剩的生意,一个重要的问题,只有在产能过剩的产业里面才有发现剧变的机会,是因为原来的利益链现在有可能被重构了,因为产能过剩意味着供过于求,原来是供小于求,谁掌握供给谁就能赚钱,一旦变成产能过剩就变成了谁掌握需求谁就赚钱。

大家做个对比,你走去红星美凯龙,再去宜家,你看看哪个人多,你做生意无非把用户吸引到你那儿去,宜家为了把用户吸引到他那儿都开始卖肉丸子了,虽然现在红星现在也在考虑做餐厅。我想告诉大家的是,这也代表着一个对于用户的引导方式,你需要让用户在你身上用人民币给你投票。前几天你去美国,为了让选民们给自己投票,连总统都能给大家说笑话,什么时候我们这个行业讨论用什么样的办法求用户给我们投点人民币,这个时候我们行业就有点对路了。

贾萌:非常感谢,论坛最后五分钟交给崔总。

崔欣欣:这个圈子不大,确实这个领域坦白来讲站在外面的时候看整个产业是很落后,但是如果仔细看这里面有非常多的亮点,刚才既然提到了川普,不得不讲中美贸易战。在咱们这个产业里面最优秀的那批供应商都在做出口,今天贸易战的场合或者是这个环境,因为我们讲供应链是站在家装这个点上讲供应链,上游将有越来越多的优秀产能可以给大家利用,包括专门做供应链的全屋优品。

过去有很多你明明知道这个场产品做的非常好,服务也非常到位,他习惯性的给海外出口,出口海外给了他们非常多的存量,在生产质量、产品设计以及运输的服务方面,他们的水平是高于平均值,今天贸易战给我们整个产业链的下游带来了好的机会,这个是可以给大家提个醒的,对这些企业来讲他们在今天充分的意识到出口生意过去做的很好,非常好,今天你再不去看国内的市场,可能这个机会就过去了。

贾萌:崔总讲的很好,我们亿欧作为产业创新服务平台有的时候不是要刻意去提醒冬天来了,春天来了,我们该去南方过冬了。在座的每一位参加我们这场会议的人,都是在寻找这个行业里面到底是什么样的吸引力在引领着我们前进。今天尚层是第一次来参加亿欧的峰会,我们会发现有很多活了十几年,甚至二十几年的企业开始对“新”产生极大的兴趣,去追寻或是去创新,这一点非常值得大家学习。我们11月29日在国贸大酒店也有一场“智能产业·美好生活”的创新者年会,我们认为新理念、新政策、新技术真的能够给各个行业带来变革和改变。

辛苦各位,我们圆桌就到这里。

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