自2007年出版《为何家会伤人》以来，武志红始终致力于提升公众对心理健康的关注。不仅在2009年创立了首个个人品牌咨询室，还于2018年成立了公司，将心理学与商业的融合推向了新的高度，心理学专长和丰富经验逐渐转化为更深远的社会影响力。心理学专业kol、全网千万粉丝、畅销书作家…武志红开始被公众冠以多种标签，而鲁豫在与武志红的交流中，最直观地感受则是：“他和我一样，都是I人。”

今晚，心理咨询师武志红做客《鲁豫有约一日行》第十二季，面对镜头,他坦诚讲述了自己与抑郁症共处的两年，并对“心流”“全能自恋”等心理学术语所蕴含的底层逻辑给予了崭新角度的解读。

“完美主义”心态引发心理危机，”心流”体验塑造人生差异

鲁豫来到武志红位于广州天河的工作室，带着对心理学的兴趣和好奇，向武志红提出了一些心理学基础问题。面对“什么样的人需要做心理咨询？”这一问题时，武志红回答，当一个人开始搞不定自己的时候就可以做心理咨询。咨询室里，这种由“目标完美主义”和“过程完美主义”共同作用而产生的情况时有发生。可以被视为“全能自恋”的一种表现，即来访者不仅追求达到完美的目标，同时也坚持在过程中做到尽善尽美。这样的心态意味着来访者对自己的要求极高，他们往往不会轻易原谅自己的任何小失误，常常陷入对自己的持续自责和批判中。“过度追求完美容易自我攻击，所以我一向认为成为更好的自己，不如更好地成为自己，有时候需要感谢不完美的自己。”

而在谈及“什么因素会造成人与人之间的差距”时，武志红提出了一个有趣的观点，他认为家庭背景的差距、个人天赋的差异不是造成这种差异的主要因素，而是这个人是否体验过“心流”状态。武志红解释：“心流是一种持续存在的感觉，它不仅是我们精神生活的延伸，更是世界上最愉悦的体验之一。”心流的质量同样重要，那些拥有高质量心流体验的人，与那些未曾体验过心流的人，他们的人生轨迹往往截然不同。体验过心流的人更容易在生活中找到满足和成就感，这种状态也会促使他们持续追求进步、关注终身成长。

“孝道”陷阱让父母深陷抑郁泥潭 造就自我讨好型人格

对于现代人最常见的心理问题，武志红说，虽然网络上充斥着“内卷”、“躺平”等职业生涯的议题，但最为常见的议题还是亲子关系、亲密关系以及个人成长，包括自己也曾被这些议题困扰过。武志红坦言，自己的父母被爷爷奶奶曾以“孝道”之名进行过严重的“攻击”，以致于整个家庭失去功能性，家庭矛盾的堆积导致武志红父母曾陷入极度抑郁的状态。

“甚至我的父亲曾想过去卧轨自杀……我的哥哥姐姐也被上一辈的冲突波及到，而我作为家中最小的孩子，虽幸免于冲突，但也一直在承受母亲的诉苦”。想以聆听母亲诉苦的方式，把母亲的痛苦吸入到自己的身体里，企图通过这种方式治愈母亲，这也导致武志红在处理人际关系时曾一度深陷讨好型人格的泥潭。“我开始捕捉别人的感受和需求，满足别人的需求，后来变成别人的需求大于我的需求。”

曾因失恋患上抑郁症 采用“躺平”的方式与抑郁共存

在北大读研期间，武志红因失恋陷入抑郁。武志红提到了抑郁症的典型的“三少”症状：言语少、行为少、情绪低落。对于抑郁症，很多人通常会选择“对抗”的方式：用药物把原本低落的情绪调动起来，但武志红面对自己的抑郁，选择了什么都没做。“就像掉入了情绪的深井，一片漆黑，想要爬出来十分辛苦，而放弃就显得更为容易。”武志红在抑郁那两年“松手了”随着本能，任由自己“沉到井底”，在低落的情绪间感受自己、观察自己，尝试着去理解自己的情感起伏，不强迫自己立即走出来。他采用“躺平”的方式，选择不对抗，和它共存，在这个过程中，他逐渐接受了不完美的自己，有一天突然间就好了，从抑郁症中走出来，他说“有了融会贯通的感觉”。

在和鲁豫的对话中，武志红还分享了一个令人意外的创作方向——他正准备撰写科幻小说。这让鲁豫感到好奇：“你是一个被心理学耽误的小说家”？武志红笑着解释道，写作科幻小说对他来说是一种新的创作挑战，更关键的是这种跨界创作给了他深刻的期盼感，一种在“人生下半场还有机会”，依然能够探索新可能的激动和希望。

本期节目中，武志红以简洁有力的两个字对“恋爱脑”现象进行了有趣的解读，以及自己因无意识中继承了父亲“和钱有仇”的心态，差点错过一笔价值不菲的合同，而引起了一场小小的乌龙。更多详情，敬请关注今晚20:25东南卫视《鲁豫有约一日行》，芒果TV、华为视频联合播出，本周六登陆海峡卫视。