说起汶川地震,事后想,开始用伞兵是不是有点奇怪啊?直升机再少,好歹有那么几架吧。从后来救援看,也用上直升机了啊,那开始干嘛不上直升机,要用伞兵?
gEEB:据说是因为气流原因不太适合动用直升机,或者直升机运力有限,当时有个新闻就是汶川救灾出动了最大的直升机米171。
刘梦龙:直升机不是气候复杂还坠毁了一架吗?话说伞兵难道适应里还更强?比如可以空降到比较远一点,然后步行进去?
gEEB:伞兵也未必“适应力更强”,而是当时不得不派伞兵,第一批伞兵是写了遗书才出发的这个细节你们应该都记得吧。
林阜:我记得当时说高压线对直升机安全也有影响,而且印象中出了撞到高压线的事故。头批伞兵是进去恢复内外联系的,也有探路的作用。
akula971:楼主的意思的为何不出动直升机啊。直升机适应力难道比伞兵差?
che:直升机起降其实也是要地面引导和条状净空区的。
tslq:直升机起降和飞行所需要的条件远比外行人想象的要复杂得多。
akula971:那机降突击时,谁给直升机引导?谁提供净空区?
goldlancer:突击场都是事先选好的,或者用火力开辟出来。这次是纯侦查联系任务,如果是直升机降不下去没法联系。
落叶归根马三保:伞兵的一个任务就是选择设立机降场地。
笑看风云淡:机降突击也要选地方的,一般突击的都是重要军事节点,附近一般都有较好的平地,如果没有,那就降到附近,伞兵地面突击。固定翼飞机空投伞兵万不得已也不会把士兵往乱石山上丢吧。
▲汶川地震中的米-26重型直升机
八宝山老妖:空降兵/特种部队前期通过伞降、步行等方式渗透啊。
TSHT2012:会有引导分队。要么是前期安排的特务间谍事先在空降场附近标示。要么用专门的小分队先期进入。
fly803in:你们是不是忘了那是山区峡谷地带,当时风大还下雨? 直升机又不是万能的,当时是步行出发了,但实在进不去,然后才被迫用空降的,而且也是写好遗书,将官带头跳的。
guy123:带队跳伞的是个少校,下去后发现地面情况比想象的好,进山被困的游客把临时党支部和救灾小分队都建立起来了。
fly803in:记错了,谢谢。
前排七人,从左至右依次为:上士王磊、上士刘志保、中士刘文辉、上士殷远、上士任涛、中士赵四方、下士向海波。后排八人,从左至右依次为:下士赵海东、中士李玉山、少校于亚宾、大校李振波、少校王君伟、中士李亚军、中士郭龙帅、四级士官雷志胜。
不过查了下是个大校:空降兵研究所所长李振波。
akula971:汶川总有学校操场吧。再怎么地震除非泥石流,不然总有平地的。
龙战于野:操场不等于净空,中间竖个旗杆,教学楼之间拉条钢丝挂彩旗,这都不是啥罕见的事情,直升机碰上了那就是一个死。
一万懦夫也没用:这样的话直升机索降也可以嘛。
龙战于野:你总得飞到地方,知道那里安全才能索降吧?与地面没有联络,下面有没有钢索都不知道,你敢飞吗?你敢降到多高?难道离地300米玩索降么?
你看那些空降兵下去干的是些什么任务?首要任务是恢复联络!
“6天6夜,大伙儿相互鼓励,徒步走过2个县7个乡50多个村庄,及时上报大量灾情信息。行至汶川与茂县交界处的偏僻村庄牟托村时,队员们发现巨大的山体几乎全部滑下来埋住20多辆车,路上还滞留大量群众,河对岸的四川音乐学院的47名大学生受困,多数人受伤,一人伤势很重。此时,山体随时可能再次发生严重滑坡,把学生全部埋住。李振波赶紧把这一情况上报,并建议派直升机前来救援。紧急开辟机降场!队员们勘察、选点,终于找到一块净空条件较好的平地。定好坐标,组织群众和对岸的学生马上平整场地,画出十字形的直升机联络符号,用对空电台与飞行员取得联系,引导直升机机降,运送物资,转送伤员。就这样,他们一路上共开辟直升机机降场地10处,引导伊尔运输机空投4架次。
行至七星关景区,队员们发现这里滞留了300多游客,断粮缺水,情况十分危急!“你们不能再等下去啦,现在就跟我们走!”李振波迅速勘察地形,并果断护送群众出山。当爬出险峻的大山望见通向外界的安全的大路时,群众在李振波的身后欢呼起来。队员们又赶紧用卫星电话给游客的家里报平安。一会儿功夫,300多名游客的家人都在第一时间获悉平安的消息。”
▲2008年5月13日,空军空降兵某部4500余名官兵在开封某机场登机,奔赴汶川地震重灾区参加抢险救援工作。新华社记者 李刚摄
闲云野熊:直升机的作战半径只有百余公里吧?从哪个机场起飞?经什么航线,在哪里着陆都是要策划的,要受很大限制。其实直升机与越野汽车类似,不是与运输机类似的东西。
soongone:对飞行不懂纯外行,我也搭车问问:那种情况下动力伞能不能飞进去,还有那种飞得慢腾腾的旋翼机呢?这两个都是以对地面要求不高,操控容易而推广民用的。另外能不能用滑翔机?希特勒二战营救墨索里尼,使用了滑翔机突击山地上的别墅,那么在汶川的情况下,能不能用飞机牵引滑翔机进去?
伟才:不是不能进去,而是不知道哪里能降落。军事目标地形是固定的,而汶川地形地貌都起了很大变化。你得派人先勘察降落点才行啊。
lzgadsl2:百度虽然差,这些东西还是可以搜得到的。地震是12日下午两点,13日凌晨一点成都军区就派了4架直升机进行调查,结果遇恶劣天气无法出动。还要怎样快。而且同一天空降兵以为天气也取消了一次计划空降。
睡虎:滑翔机肯定不行,没有大块无障碍平地没法降落,能知道有大块无障碍平地的话,直升机就可以直接降落了。
蛐蛐盾太宗:我记得当时节目介绍伞兵突击队的时候用的是勇士还是死士来着,当时跳的时候是高跳低开伞,复杂地形复杂气候,一群人能活着落地不摔死都是奇迹,简而言之那次任务是自杀式的任务,直升机的话全陆航摔进去都不一定能降落。
▲汶川地震中的黑鹰直升机
终结者:难以想象都卫星时代了 还会找不到直升机降落的平地 要是气流不适合直升机,那就更不适合伞兵。
gameboy:卫星的轨道是固定的,没法随叫随到飞到目标上空。卫星照片是平时飞过目标上空时拍摄的。汶川地震后地貌发生了巨大变化,之前的照片根本没用。你想等卫星的图像也行,耐着性子等卫星沿固定轨道再次飞过目标区域上空。
矢锋:突袭本拉登那次预先踩点了好长时间,最后还折了一架直升机。
终结者:中国自己的卫星要是没有正好飞到的 俄罗斯或者别的国家的商业卫星资料紧急买点不行么? 直升机又不是要悬停在半山腰,只是同场侦查下都做不到? 固定翼侦察机也过不去?
DarkSeraphim:谁卖给你。顺便地震当天灾区大范围降雨,什么卫星能透过雨云看地形?
cstljn:汶川是在岷江峡谷里面,两边高山都是1000米以上。08年陆航的直升机没见过有地形跟踪雷达,没见过有热成像/CCD摄像转塔,雨雾天气下钻山谷那真的是听天由命。
终结者:美国海岸警卫队在台风附近也能超低空救人,他们是怎么弄的? 真难以想象下午2点地震了,快10个小时了才要出动侦查,怎么也不能说反应很快吧。
才狼:这话说的,地面跟海面情况能比吗?尤其是山区,台风天救人东海救捞的直升机又不是没干过,你问问他们敢随便往山里飞不?
gameboy:台风的风向是固定的,山区是突变的切变风,直升机使用难度完全不一样。卡莫夫的共轴双旋机几乎垄断了苏联海军,也大量外销中国,但苏联陆军就完全不感冒,采用共轴双旋桨的卡50当年就因为飞行安全性不佳输给了米28,后来设计卡60突击直升机的时候卡莫夫设计局被迫放弃了自己拿手的共轴双旋桨,改用了常规布局。
sofsof:当时民航直升机都在我们学校机场,我们这批快毕业的学员在机场帮忙,三班倒往直升机上搬物资(闹了很多乌龙,比如辛苦搬了一上午矿泉水,上面一声电话,全卸了换饼干),人手不够的时候也跟着去北川空投了两次物资。虽然灾区下面基本震成了白地,但是一则低空乱流非常明显(我等业余人士绑着安全带也只能半跪着把箱子往下扔,不敢站起来),二则肉眼可见地面非常多的障碍物(比如倒着的电杆电线,到处叉着的钢筋),三则很多看着白地的地方实际上并不平坦。所以直升机是没那么容易降下去的,我们空投物资都在20-50米的高空,至于丢下去的饼干和矿泉水的状况,那真的就是随缘了……
注:本文所有图片均来源于网络。
本文作者:银河飞星